皆さんにお聞きしたいことがあります。
2011年10月15日 TCG全般 コメント (5)ポケカをやっていて疑問がいくつか出てきました。フリー対戦（最近ではジムチャレも）では気軽にやりたいので大方細かいことを気にしないでやっていますが、公式戦となればそうは行きません。ルールのページや本を見ても以下のことがどうも良く分かりません。是非、お力を貸してください。
Ｑ１，
自分のポケモンが混乱している状態を想定してください。その状態でワザを使うと混乱の判定のためコインを投げますが、 投げる前にワザを言い換えました。 この場合、言い換えた後のワザを使用出来るのでしょうか。
Ｑ２，
投了はどのように思われているのでしょうか。
もし、wcs等のページに書いてある”スポーツマンシップにのっとって”やるとしたら投了はＮＧのはずです。スポーツ界ではどんなに敵わない相手だとしても最後までやり遂げるのが礼儀となっているはずですので、投了は相手に対して失礼な行為となってしまいます。
しかし、侍のように潔く負けを認めるということも理解できなくはないです。今はずいぶん減ってきていますが、自分が一方的に負けていて用意した60枚のカードではどうしようもないのに、決着をつけるのに1時間以上の時間を要する試合もあります。また、このような状況でなくても負けが見えていて数ターンかかる場合もあります。ラスト1ターンで負けが決まるなら最後までやったほうが良いとは思いますが、これらの場合は仕方ないようにも思えます。
投了の良し悪しは自分の中では曖昧になっていますので、現時点では投了する時は相手に聞いてからするようにはしています。皆さんはどのようにされているのでしょうか。
今のところこれぐらいです。しかし、疑問に思っても時間がたって忘れてしまっているものもあると思いますので、思い出したら別途書こうと思います。
ちなみに、今度の休日はお休み。(-.-)zzZ
行きたかったな～。
Ｑ１，
自分のポケモンが混乱している状態を想定してください。その状態でワザを使うと混乱の判定のためコインを投げますが、 投げる前にワザを言い換えました。 この場合、言い換えた後のワザを使用出来るのでしょうか。
Ｑ２，
投了はどのように思われているのでしょうか。
もし、wcs等のページに書いてある”スポーツマンシップにのっとって”やるとしたら投了はＮＧのはずです。スポーツ界ではどんなに敵わない相手だとしても最後までやり遂げるのが礼儀となっているはずですので、投了は相手に対して失礼な行為となってしまいます。
しかし、侍のように潔く負けを認めるということも理解できなくはないです。今はずいぶん減ってきていますが、自分が一方的に負けていて用意した60枚のカードではどうしようもないのに、決着をつけるのに1時間以上の時間を要する試合もあります。また、このような状況でなくても負けが見えていて数ターンかかる場合もあります。ラスト1ターンで負けが決まるなら最後までやったほうが良いとは思いますが、これらの場合は仕方ないようにも思えます。
投了の良し悪しは自分の中では曖昧になっていますので、現時点では投了する時は相手に聞いてからするようにはしています。皆さんはどのようにされているのでしょうか。
今のところこれぐらいです。しかし、疑問に思っても時間がたって忘れてしまっているものもあると思いますので、思い出したら別途書こうと思います。
ちなみに、今度の休日はお休み。(-.-)zzZ
行きたかったな～。
コメント
なので相手が許せば、ということになりますかね。
厳しい方には「宣言したからダメです！」って言われる事も覚悟ですねｗ
Ｑ２、は 自分としては投了はしません。
自分が負けると分かった場合にも相手にターンを回し倒してもらう。
投了する場合は０－６の負けで結構です、フリーお願いできますか？
くらいのトークで良いかと思いますね。
一方的な投了はあまり気分の良いものではないので書かれているように
「相手に確認してから」 っていうのは正解じゃないかなと思います。
あまり答えになってませんね（笑
Ｑ２ フリー戦ならデッキ調整したかったりとかいろいろ目的はあると思うので投了はいいと思います。ただ、ジムチャレや公式戦では、サイド差で順位が変わる可能性のあるポケカではサイド差減らしたいのか、勝てないからなのか投了する人もいますが、僕は投了しない派ですね。過去にするのも戦略のうちかと思って何回かしたこともありましたが、以後してないはず。
あと投了もされたくない派です。
正直つまらない。圧勝してる試合が楽しいから投了されたくないってわけじゃないですけど、途中で投げ出すくらいなら最初からやらないでほしいです。僕は対戦相手の人とポケモンカードをするためにジムチャレなどに参加してるわけで途中でやめるならそれはポケモンカードをやらないのと同じなんじゃないかなぁと。なら最初から参加しないでほしいです。なんだろう本家のゲームの切断とおんなじなんですよね。無効試合と同じです。
途中で電源切る相手と僕はそのあと仲良くポケカの話なんてできないじゃん？ってことで、してほしくないし、しない。です。
ポケモンカードもすべて楽しい方向に転がるのが1番、1番楽しんだ奴が優勝だと僕は思っています。
長文、誤字脱字、意味不明な文章等失礼しました。
Ｑ２←不可。自分の番にできることに、降参や投了はありません。また、相手が投了したことが、勝利条件にもなっていません。
ポケモンカードのルールにないことを、他のモノサシを持ち出して平気でやっていいわけがないと思っています。
自分が敵わないと分かった場合も、相手にちゃんと（勝利条件を満たして）勝ってもらうのが道理かと。
もちろん、フリー対戦などではある程度融通が利くと思いますが、それでも投了する際には相手の同意を得てからでしょうね。
私は、負け濃厚になると一方的に投了したり、不機嫌になったり、やる気なく対応されたりすると、いい気はしないです。
状況設定に疑問。コインを投げる前なので、混乱しているかどうかは関係ないのでは。
公式大会であれば、一度わざを宣言した以上、途中で変えることは不可能でしょう。
個人的には、ジムチャレやフリー対戦であれば、巻き戻せる状態であれば基本的に巻き戻しています。
今回のケースであれば、わざを宣言することによって何かが変わるわけではないので、巻き戻しは可能ですね。
Q2
これは明確に、「ポケモンカードでは投了は定義されていないため、不可能」と言えます。
特にポケモンカードでは、サイド獲得数が試合結果に重要な意味を持つため、意図的にサイド獲得数をいじるのは非常にまずいです。
投了は、ジムチャレでも認めるべきではないでしょうね。
フリー対戦であれば、サイド獲得数は意味を持たないため、対戦相手の同意の上で認めて良いとは思いますが。
Ｑ１に関しましては宣言が優先されるのですね。公式戦であってもコイン投げる前であればキャンセルはできると思っていましたが、勘違いしていたようです。勉強になりました。
Ｑ２に関しましては私も実のところジムチャレに行くようになったばかりの頃は投了はＮＧだと思っていました。しかし、色んなところで色んなプレーヤーさんと対戦していくうちに手札を公開して投了されることがしばしばあって、口では「分かりました」と言うものの心の中では「最後までやって欲しいな」と思っていました。そうしてプレーしていくうちにいつの間にか投了されることに違和感を感じなくなっていき、明確な考えを持たなくなりました。
ところが、今回、アサノさんやプランナーさんのおっしゃたことは心の底から納得しました。そもそも定義されていないことを何の疑問もなくやるのはおかしいですよね。
けるびんさんのコメントに書いてあります通り、楽しめるということがポケカの大前提だと私も思っていますので、不愉快にさせてしまう行為の一つである投了は決してするべきではないと皆さんのコメントを読んで感じました。また、時にはけいりょうさんのような柔軟な対応も必要だと感じました。フリー対戦では状況次第ですが、極力しないように努めようと思います。
皆さん、ご回答ありがとうございました。